Выставка "Охота и рыболовство на Руси" с 10 по 13 сентября на ВДНХ

Форум

Собственно суть в названии темы. Просто чтобы знали. Лично я поеду в субботу.

27-я международная выставка "Охота и Рыболовство на Руси"
пройдёт во Всесоюзном Выставочном Центре города Москвы
ВВЦ Павильоны 69 и 75

Проезд: станция метро ВДНХ

Submitted bylepiloton пт, 09/10/2010 - 12:03

не сравнивал, как цены на выставке - выше или ниже обычных на эти же товары?

более того, если грамотно подвешен язык можно и развести еще на очень большую скидку, там очень много собственно производителей,
готовые за похвалу и умелую лесть на многое =) как дети =)

На лодке плавал?
Гадюк веслом гонял?:wink:
А вот именно эта лодка была куплена на этой выставке, причем у производителя (Уфа)...
Были некоторые проблемы с производителями, но они очень быстро договорились с московскими партнёрами, СПАСИБО ИМ!

Submitted bywhitewolfon пн, 09/13/2010 - 23:29

Она бестолковая. Не знаю, как насчёт рыболовства, а по охоте каждый год одно и то же.

одно и тоже. Что на мой взгляд нового было в этом году:
1. Обилие лодок. Реально половина первого этажа павильона занимали производители и продавцы всевозможных лодок и комплектующих к ним. Попадались и очень необычные экземпляры.
2. Одежда для охоты и рыбалки. Кажется что её шьют все. Центральное место занимала Nova Tour, а вокруг множество фирм, фирмочек, ателье и подвальных цехов со всех регионов. Причём порадовала откровенность одних продавцов и самоуверенность других:
- А швы у Вас на всех моделях не проклеены?
- На всех. Пока не приобрели для этого оборудования.
И:
- - А швы у Вас на всех моделях не проклеены?
- Да чего их проклеивать? Это же прошлый век! Они и так протекать не будут из-за (далее перечисление типа шва, свойств ткани и конструкции куртки, причём на просвет отлично видно дырочки из под иглы).
Не удержался и купил ветровлагозащитный костюм за 500 р. Проклееный. Не мембрана естественно, но для сиденья с удочкой под моросящим дождиком хватит.
3. Продавали огнестрельное оружие. Не припомню чтобы раньше это было. Вроде выставлялись, но не продавали.
4. Порадовала экспозиция белорусского Гарсинга. Много новых моделей ботинок, по внешнему виду лучшего качества. На его фоне чуть бледнее смотрелся стенд Ларгоса оттуда же.
5. И наконец, ради чего я и ехал, новые модели клинков у определённых кузнецов.
Резюме: два раза в год в одном месте проводить такую выставку наверное не имеет смысла. Если бы раз в Москве и раз где нибудь в Екатеринбурге. И новинок было бы больше и большая аудитория. Поэтому раз в год можно смело идти и смотреть/покупать. Одежда дешевле на 10-15%, чем в инет магазинах. Лодки, удочки, оружие не мониторил. Клинки дешевле, но выбор меньше чем на Клинке. Погода была прекрасная и я с удовольствием прогулялся по ВДНХ.
Возможно завтра вставлю фотки.

Вообще правильно. И дважды правильно, что это не просто воспринимается как негласное правило, но и в открытую заявляется.

Но злой дачник, вроде, уже давно известен на 4т.
А практичные рекомендации от известного туриста, к тому же не содержащие прямого рекламного контекста (и понятно, что непрямого контекста тоже не содержащие), могут быть уместны. Более того, они же без ссылок.
И еще это же имена кузнецов, а не фирм-продавцов. А кузнецы, даже если они что-то делают (ну и понятно что продают), уже сами по себе интересны.
В крайнем случае, если админы что-то усмотрят, это можно будет рестриктом в ЗЗ убрать.

Мне так кажется.

то мне давно нравятся изделия Андрея Бирюкова. Помимо этого у него всегда отличное отношение как к клиентам, так и просто интересующимся.

Согласен..... прошлая выставка бестолковая была. не думаю, что что то изменится. Но если знать что хочешь, можно сделать неплохую покупку.

Понравилось у А.Бирюкова с эстэтической точки зрения. Понятно стало, почему ножики такие дорогие.
Давно давно сделал себе туристический нож из упругой нержавейки. Накладки из текстолита, торец из дюраля с кольцом. Очень гордился. Раньше, даже у охотников были всякая ерунда столовая в качестве ножей. И всем он(мой ножик) был нужен. И пометать в дерево (но, только под моим надзором!) и постругать и т.п.

Мастер просто берет удачные модели западных и отечественных производителей и делает их с небольшими изменениями, из более дешевых материалов в чем эстетика то =) ?

Кузнецы в России это песня =)

Вы поковку Дамаска у А.Бирюкова посмотрели ?
Затратно, скажу вам. "...из более дешевых материалов" ? Охаять(особ через Инет) можно все что угодно...
Аналогично ножик можно сделать цементированием и ТВЧ закалкой. Но, не будет рисунка и еще чуть-чуть... ну, и ручка и соответствующие ножны.Это и есть эстэтика.
Вот ножны я так и не сделал. Якобы второстепенно...

просто берет удачные модели западных и отечественных производителей

а что в этом плохого?

из более дешевых материалов

вот здесь Вы лукавите. Смотрим на используемые Бирюковым стали: 95Х18 - аналог 440B, Х12МФ - аналог D2, про стали в составе дамаска нет смысла говорить, ибо мало кто знает что импортные производители засовывают в свой дамаск. Естественно покупать указанные стали у российских производителей гораздо дешевле, чем везти из-за бугра их аналоги и уж гораздо дешевле, чем покупать аналоги у нас. Есть у него и ножи из S30V, она то вот весьма недёшева. В последнее время стал делать мозаичный дамаск и ламинаты.
Эстетика меня лично мало интересует, в конце концов есть точило, напильники, руки и желание. Гораздо важнее, что свойства клинков Бирюкова стабильны от партии к партии и свойства эти действительно неплохие. Что отличает Андрея от многочисленных "кузнецов".
Всё естественно субъективно.

имея в своем арсенале в том числе ножи именитых в узких кругах ножеделов и кузнецов, но в последнее время перешел только на промышленно изготовленные ножи в силу ряда причин.

На вопрос «что плохого в копировании ножей других» наверное, ничего, только в моем представлении кузнец – человек искусства и творчества, пытающийся найти свой стиль, что то привнести в то дело, которым занимаешься. Свой стиль пусть корявый, но свой, вот например «Слоны» на мой взгляд одни из лучших, хотя есть много спорных работ и моделей.

Дамаски и булаты, металокерамика , настолько вешь в себе, больше маркетинг, чем реальные свойства, да режет стекло и бутылки, но выкрашивается по лосю ,что Пампухи, что Архангельского, что ВанПетрика.
Также можно заметить собственно производство заготовки кузнецом по сути заключается в равномерном распределении различных металлов, окислов и пр внутри заготовки в «равномерном» путем ковки или плавления , так вот гарантированной равномерности добиться практически невозможно чисто технически при использовании молота и тигля, отсюда всегда разное качество как повезет.
А крупные консерны решают проблему равномерности очень просто натыляют компоненты на подложку, поэтому они выпускают каждый год новые марки стали работают с различными материалами, благодоря им и появились CPM 10V, 3V. ZDP189.

А 95x18 не плоха была лет 15 назад, кстати все китайские и испанские ножи за 100руб, делаются из 440B,
Х12МФ также уже устарела, даже наши перешли Х12Ф4М.
И потом эти стали мастера не куют, покупают и только термообработку делают.
Но в любом случае лучше сем булат и дамаск =)

А так конечно вы правы, эти дискуссии ни к чему не приводят. В целом ножевой мир это маркетинг побуждающий спрос, обычной кухонной нержавейкой можно сделать, что угодно.

я перечитал пост Дормидонта 2 раза. Нигде не увидел ни грамма "охаивания".
только его личное мнение и сравнение технических характеристик. Спасибо за это, кстати, я много почерпнул.
Будучи человеком не особо разбирающимся и считающим нож - инструментом, а не сувениром с дамасским рисунком - возьму скорее пром. изделие известной фирмы. И гарантия есть, и потерять не жалко.

Ув. lepilot, ответ(замечание) написан на пост Dormi" Мастер просто берет удачные модели западных и отечественных производителей и делает их с небольшими изменениями, из более дешевых материалов в чем эстетика то =) ?
Кузнецы в России это песня =) "
Лично я и zloi dachnik "охаивание" отметили.
А вот "технических хар-тик" как-раз никаких НЕТ. И даже в след. пространном сообщении ни слова о технич параметрах, а просто реклама Слонов и прочих животных.
С технич. точки зрения здесь логично было бы обсуждать ликвацию, испытание на изгиб, HRC и тп
А перл: "производство заготовки кузнецом по сути заключается в равномерном распределении различных металлов, окислов и пр внутри заготовки в «равномерном» путем ковки или плавления" - говорит о том, что по металлургии (металлоскопии) спецов здесь нет. Ну, это не страшно.

но прям подмывает :smile:
Начну с ковки. Бирюков именно куёт. Был я у него в мастерской, правда года 2 назад.
Моностали по-любому в эксплуатации лучше булатов/дамасков. Никогда не понимал людей, готовых отдать за Архангельского 150000 р. и при этом не пользоваться ножом.
Китайцы может и делают из 440B, но стабильности свойств нет совсем.
Как рядовой потребитель, я вряд ли отличу Х12МФ от Х12Ф4М при рядовом поюзе, но спасибо за тему для разговоре на "Клинке".
Не думаю, что новые порошковые марки сталей появляются благодаря крупным ножевым концернам. Скорей всего это заслуги металлургических предприятий и профильных институтов. Возможно и ошибаюсь.
Теперь про промышленно изготовленные ножи. "Кизляр"? "АиР"? Кто ещё из наших? Ну и что у них хорошего, кроме цены? Последний купленный у "Кизляра" "Стерх" пришлось переспускать, чтобы уменьшить подводы. В "АиР"е таже ерунда. А покупать к примеру Пыха, Пампуху, Соскова или тех же Слонов для походов/рыбалки жаба не даёт, хотя ножи более чем достойные.
Я не говорю, что Бирюков-идеал ножемана, но меня вполне устраивает пресловутое сочетание цена/потребительские свойства. И что ещё важно, он делает и продаёт отдельно клинки. Готовые ножи покупать уже не интересно. Да и так их много.
Кстати, на данный момент, клинок для моего любимого ножа ковал московский кустарь из обычного подшипника (ШХ15). Вот им я ооочень доволен.
to Lepilot:
Никакого взаимного охаивания, вечный спор. Загляни в 5 палату Ганзы, там подобные темы годами длятся. Импортный нож даже промышленного производства будет дороже отечественного. При этом естественно лучшего качества. Мне например жалко терять даже дешёвый, а гарантии и наши мастера дают.

Тема для неспешного разговора возле костра с бутылочкой вина.
Всё ИМХО.