Туристическая газовая плитка\горелка

Привет!

Без вас никак, на этот раз выбираю (уже почти выбрал) газовую горелку\плитку, туристическую.

Итак, у меня уже есть одна горелка kovea KB-0211 выбрал за малый вес, малый габарит, весьма высокую надежность и удобство пользования а еще прикрутил цанговый переходник. Единственный сомнительный недостаток это то что делает её удобной для меня. длинный шланг, регулировка подачи газа, особенно при низких температурах, не четкая и при полностью закрытом вентиле горелка горит еще секунд 5. Но я привык и просто принимаю во внимание эту особенность.

так вот все хорошо, но когда надо вскипятить более 1.5 литра воды или ёмкость посуды, в которой собираюсь вскипятить воду, велика вот тут она уже не удобна становится из-за маленькой точки передачи тепла посуде. И еще больше неудобно при приготовлении например яичницы или варке густой каши, только отвлекся как тут же пригорает =)

И если трехногую я обычно всегда беру в рюкзак, то горелку-плитку я планирую для использования в условиях авто туризма, т.е. на себе не таскать, поэтому вес не важен, да и габарит тоже.
Вот в связи с этим у меня и возникло желание стать обладателем чего то похожего на плитку с круговой (кольцевой?) конфоркой.
Выбираю из этих:

1. TKR-9507 Portable Range - 830р. - видел в деле, весьма хороша, но ветер для неё помеха. Хотя можно её чехол использовать как ветрозащину, но не слишком удобно. За то ценник очень гуманный!

2. TKR-9507-C Ceramic Range - 1500р. не видел в деле, обещется быть хорошей и не бояться ветров. Ценник не оч гуманный, но еще приемлимый.

3. ENERGY GS-100 - примерно 600р. увиденную мной на пятилетии клуба не помню у кого, но впечатлила. Ветра не боится, ценник гуманный, КПД обещается высокий.

Что скажите, может есть какие то еще чудо аппараты или поругайте\похвалите представленные модели.
Большое спасибо=)

Submitted byLeSoldon ср, 07/18/2012 - 20:33

У меня такая же или похожая трехногая ковея.
Зимой тоже есть этот недостаток, хорошо спасает нагрев балона. Но расход сильно увеличивается.
Летом же отлично. Яичницу тоже жарил.

котелки

м-м, яичница-а =)
у тебя горелка огонь по кругу распределяет, а та что у меня она маленькая и весь жар сконцентрирован в кружок с 5 рублевую монету.

Зря отказался. Я себе построил 2-х комфорочную. Как дополнение к трубе. На фото - её зад. Перед погламурнее - ручки там, эмаль, нержавейка... мыть удобно. Хочу, могу, умею и буду.

Изображения

Submitted byMax_Staron чт, 07/19/2012 - 08:29

Уже 2 года использую Солярогаз ГИИ - 2,3 с пятилитровым газовым балоном, заправить который на запревке.стоит 65 рублей. Только редуктор поставил регулируемый, чтобы можно было делать тише/сильнее. Балона хватает на 8 дневную поездку в Карелию 4 человекам (приготовление пищи 3 раза в день, и еще останется половина).

Кастрюлю/чайник ставлю прямо на решетку горелки. В управлении есть нюансы, но я привык, и теперь получается вскипятить чайник 2 литра минут за 8. Только вот от ветра защищать надо, а то время приготовления сильно увеличивается. При желании можно на ней и шашлык поджарить, поставив вертикально (как шаурму), например если дождь идет. Вообще это прибор для обогрева, такчто имея достаточный запас газа можно и греться ей в палатке, только надо осторожно, чтоб не угореть.

Submitted byRufon чт, 07/19/2012 - 09:40

тут такое дело, я предпочитаю что бы предметы используемые мной в походах\выездах имели один стандарт питания.
например фонари, рация, фотик, плеер питаются от АА батарей, что весьма удобно и если к фонарю не осталось свежих то можно достать из рации или фотика, при необходимости. Хотя есть исключение - вторая рация и КПК.
А с горелками мне нравятся цанговые баллоны ввиду их распространенности и если потребуется я смогу взять плитку с собой + пару баллонов, хватит на пару дней двум - трем людям. Ну вдруг надо будет=) Так же продаётся множество аксессуаров к цанговым: обогреватель, осветитель, резак. Не знаю что из этого мне будет надо, но опять таки единый стандарт...

Но это не основное. Меня больше сторона затрат интересует, баллон с редуктором и шлангом и первой заправкой обойдется примерно 1200+р. и получим 5л. или 2кг. газа.
В цанговом туристическом баллончике 220г. газа, стоит он от 30 до 75р. ну пусть в среднем 50р.
плитка ковеа потребляет 160г\ч получится примерно 1.3 часа за 50р.
2кг. газа на такой же плитке дадут 12.5 часов непрерывного горения, за 50-60р. что безспорно очень хорошо!
Но в данном варианте единовременно надо потратить 1200р. что в тур. баллончиках получится 24 баллона и 31.2 часа работы плитки.
в долгосрочных планах безусловно 5л. баллон себя окупит, даже не сомневаюсь, но вижу в его использовании такие минусы как невозможность взять с собой (в рюкзак и пару километров протопать по лесу), использовать с другой горелкой и еще объем занимаемого места в багажнике.
Конечно 24 баллончика займут места гораздо больше, тут у одного 5л. баллона заметное преимущество, но я не буду возить 24 баллончика все сразу =)

Еще читал о варианте адаптации тур. баллончиков к перезаправке в домашних условиях от нормального баллона 5л. и более, но повышается вероятность того что он бабахнет. Мне так не нравится=)

Я бы тоже побольше хотел узнать о безопасности.
Газ - взрывоопасен.

Даже когда зимой ставишь на подогрев мелкий балон для гарелки, и то задумываешься, может ли он рвануть.
А когда речь идет о самодельных устройствах, или о больших газовых балонах не в домашних, а в нестандартных полевых условиях, то тем более задумаешься.

Перезарядка баллонов - верх нищебродства.....
Большая газовая плита и баллон действительно оправданы только в случае частых поездок, ну или если ездить по местам с хроническим недостатком дров.

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

собственными силами (ест-но не в домашних условиях, а вне жилых построек) от нормального баллона по идее никакой вероятности "бабахивания" не повышается. При соблюдении всех правил безопасности и отсутствии дефектов на клапане "дихлофоса" этот способ рекомендуется в туристических кругах для уменьшения денежных затрат.
Но есть и минусы. Основной-это невозможность проверки %% заправки баллончика и, соответственно, дальнейшего расчета необходимого кол-ва емкостей с газом на весь поход. И еще неминуемый минус-потеря энного кол-ва газа при подключении/отключении шланга с переходником от большого баллона+запах при заправке.
Совет: никогда не выкидывайте пластмассовые колпачки от маленьких баллонов, т.к. недоконцаиспользованный "дихлофос" без прикрытого клапана имеет свойство стравливать оставшийся газ при транспортировке в рюкзаке.

это жопа, однозначно
Стоимость в правильном месте купленного баллона - 45р.
За эти деньги использованный баллон надо тащить назад, потом делать переходник от большого баллона, ставить редуктор, а потом еще и думать, на сколько он заправлен, и хватит ли в нем газа.....
Замечание про колпачки весьма правильное, советую не выбрасывать старые, а блать с собой 2-3 штуки, ибо имеют свойство терятся. еще перед выбрасыванием советую пробить баллон, некоторые придорожные мусорки имеют свойства гореть, а разогретый баллон очень неплохо летает.

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

2-ой этаж, два магазина в левом углу на дальней от лифта/лестницы линии (если к лестнице стоять спиной)
Съежу - скажу номера магазинов и цену.
"Экстрим", конечно, барыжный стал чуть менее, чем совсем, экип денег стоит безумных, поэтому сразу в первом ларьке брать ничего не стоит, а стоит походить и посмотреть, где, что и почем. А рыболовные снасти там покупать вообще не стоит, ценник раза в 2 выше чем в любом не пафосном месте
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

Стоимость в правильном месте купленного баллона - 45р.

это баллон ковеа или что то другое? ибо что то другое в интернетах за 31 рубль продаётся =)

а разогретый баллон очень неплохо летает.

дада, летает быстро, разбрасывает угли метров на 10 и плющится об дерево на треть!
ух красота! =))

Submitted byWatsonon чт, 07/19/2012 - 13:16

Уже несколько лет пользуюсь мультитпливной, скажу, что весьма и весьма. Что-то картинка не цепляется, поэтому даю ссылку: http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0603/
Компактная, достаточно мощная для нагрева 3-4 литровой ёмкости, работает как на газе (баллончики на любом рынке), так и на бензине - как обычный примус. Главное, что габариты позволяют не вытаскивать девайс из кармана рюкзака или бардачка а/м после каждой поездки.
Что касается приведённых Вами вариантов,то они, на мой субъективный взгляд, имеют общие недостатки:
а) являют собой отдельное место багажа;
б) существенно ограничивают возможности заправки (канистра бензина есть почти в каждой машине, а вот найти газовый баллон где-нить на рыбалке ох как не просто).

согласен, мультитопливная горелка штука оч хорошая! единственное что останавливает это её цена, более 5 тысяч=)

а на чем пробовали ей пользоваться? газ, бензин понятно, может быть нефрас, спирт, солярка или еще какие горючести?
чем заправлять нельзя?
воняет ли от самой горелки после использования жидкого топлива?
какое обслуживание требуется и как регулярность обслуживания зависит от используемого топлива?

Что касается приведённых Вами вариантов,то они, на мой субъективный взгляд, имеют общие недостатки:
а) являют собой отдельное место багажа;
б) существенно ограничивают возможности заправки (канистра бензина есть почти в каждой машине, а вот найти газовый баллон где-нить на рыбалке ох как не просто).

если речь о моих вариантах то они места хоть и занимают но еще допустимо, небольшой чемоданчик найду куда приткнуть.
цанговые баллончики очень и очень распространены, в лесу не растут, но все же мы с горелкой в руках не попадаем в лес неожиданно и мгновенно а по пути всегда можно найти где их купить =)

Submitted byRufon чт, 07/19/2012 - 14:36

а, еще вот что, на данный момент наиболее привлекает керамическая ковеа, но возникли сомнения в её стойкости к вибрациям и ударам.
Обычной все равно, там ломаться нечему, железка разве что какая либо погнется.
Ведь ездить в багажнике УАЗки значит подвергаться не малой тряске и постоянной вибрации, не выведет ли из строя горелку такой режим эксплуатации.
Как считаете?

Мультитопливная горелка работает на всем, что горит. Другое дело, что не все жидкости одинаково полезны для нее. Например, от керосина остается нагар, и сопло со временем забивается - надо чистить. От саляры нагара еще больше. Спирт работает прекрасно, без нагара, но он разрушает материал уплотнителей, из-за чего горелка может внезапно отказать. Вывод такой: в экстремальной ситуации, когда выхода нет, можно в горелку лить что угодно. А в нормальных условиях или газ или хороший чистый бензин. Тогда она много лет бесперебойно работать будет.

на самом разном бензине пробовал, тьфу-тьфу, работает на любом. Запаха, кстати, нет. В смысле вся вонь проходит после разогрева чашечки до рабочей температуры - примерно 4-5 минут. В отличие от газа - нет конденсата, нет опасных утечек, палатку греть оптимально. Копоти тоже нет. Обслуживания - никакого за стопицот использований, сложил, убрал в чехол, запихнул в рюкзак, всё. Надёжность могу оценить только в сравнении с тем, "кто попадался", в частности стационарные баллоны с навинчивающейся горелкой. Ковея победила минимум в двух номинациях - скорость установки и надежность))) Соляру лучше не лить - форсунка забьется. Спирт не пробовал. Да и зачем, если штатной колбы бензина хватает на ужин, ночь обогрева+завтрак. По-моему проще на пеший переход литр-полтора бензина захватить.

Маловероятно, чтобы система из несложной опоры и форсунки пострадала от вибрации. Если же удары внутри а/м таковы, что прочная и правильно упакованная керамика колется, значит пассажирам придётся и вовсе не сладко))) Закрепить просто, чтоб не летала внутри...

но там не просто форсунки, там через комиссию плюшку газ горит, вот за нее несколько беспокоюсь.
ну и конечно по салону она летать не будет :-)

Был свидетелем "об тело". Ничего красивого... Поэтому совет Yoti по поводу продырявливания баллона перед выбрасыванием в мусорку я бы рекомендовал принять к сведению, как правило! Кстати, они спокойно прогорают в костре, если жечь его в течение ночи.
Да и плоские баллоны тоже (если не многоразовые) лучше от греха подальше...

Шторка от ветра была картонная только один выезд. Потом был переход на шторки из корпусов старых компов, потом в эти корпуса вставил рояльные петли и они стали складные. Вот такая эволюция. Хочу, могу, умею и буду.

Шторка от ветра была картонная только один выезд. Потом был переход на шторки из корпусов старых компов, потом в эти корпуса вставил рояльные петли и они стали складные. Вот такая эволюция. Хочу, могу, умею и буду.

это баллон ковеа или что то другое? ибо что то другое в интернетах за 31 рубль продаётся =)

Непонятного названия газ - 45р баллон, продается как "летний", до "0" градусов.
55р - "4 сезона", та же лабуда, только немного дороже.
60р - Kovea. По этим ценам барыжыт мадам Лошкина, у остальных на 5р/бал дороже, места Г35 и Д31, рынок - "Экстрим" на Смольной.
31р - очень хорошая цена, что там с доставкой?, если ящик взять (28бал) наверное, смысл есть, если меньше - цена будет возле рыночной.
Мультитопливные, конечно, хороши, главных минусов два - цена. как у моста из нержавейки и заливка бензина. канистра в запасе, конечно есть, но вот перелить бензик в емкость, или заправить на заправке не всегда получается ровно и гладко, бензик проливается и воняет. Тема заправки из бака машины - опять же фигня, это на вазовских "копейках" в бак можно шланг засунуть, или открутить один винт от попливного шланга и закачать насосом, на современных машинах - фиг. А если движок на дизиле??
Разницу в цене посчитайте, 5тыр за мультитопливник - 2тыр за нормальную газовую Ковею =3тыр, делим на 60р за балон газа - 50баллонов, последний раз газ покупал весной 2011г, 8баллонов, один еще остался. 50 хватит на очень-очень долго. И это ценник, кстати. без емкости для горючки, она тоже рубликов 800стоит.
Если честно, смысла большого в плите с баллоном не вижу, понятно, если тусить в Подмосковье, где все дрова в местах отдыха выбраны - ну да, тогда понятно, а так лучше старого доброго костерка, под макароши с тушонкой и дымком, под стопочку и неспешную беседу, ничего нет:wink:

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

я именно такую и брал из Ковей. Она работает и от внешнего (большого) балона и может от обычных маленьких. В комлекте есть насадка для подключения большого балона шлангом.

тем и пользуемся что на фотке... стандартная 2-х конфорочная бытовая плитка и 50-ти литровый баллон :)))) для выходов есть мультитопливная, но практически никогда не использовалась - дров там много....

и кстати, баллоны от туристических горелок удачно через подходящую по диаметру трубу в небо запускать - красииииииииииииивоооооооооо :)))))

Submitted byRufon сб, 07/21/2012 - 23:46

купил сегодня керамическую ковеа, очень тихая :-) моя старая трехногая kv– 0211s очень шумит.
так вот, ковеа керамик все таки можно задуть, я рассчитывал что будет гораздо сложнее.
литр холодной воды вскипятил на максимальной мощности за 4 минуты и 56 секунд.
на минимальной мощности, за 8 минут 35 секунд.
старая горелка тоже ковеа, на максимальной тяге тот же чайник вскипятила за 3 минуты 20 секунд, на минимальной тяге не сумела вскипятить и за 12. хотя минимальные тяги у них конечно очень отличаются.
как то так.

взял бы поюзать плитку у старшего брата, у него вроде есть и Гальки. плитки с маленькими балонами - пафос. и слабые и газ быстро заканчивается. а твоя громкая хорошая была. объем возимой тары и необходимости утилизации большой будет в сравнении с одним, к примеру, на 450 мл, который к плитке не очень удобно пристраивать.

Submitted byRufon пн, 07/23/2012 - 13:06

Ответ на от Гдея

У старшего брата нет горелки, он вобще к походам равнодушен.
Галина плитка немного другая, Стаса - тоже. У них плитка с форсунками а эта, которую выбрал - она с керамической конфоркой, что несколько повышает кпд и снижает расход газа, как обещает маркетинговый отдел ковеа=)
в целом чуда не произошло, но греет плитка весьма не дурно, мы довольны.

а что за плитки с маленькими баллонами? и какой от них пафос с расточительством? ты о тех - из которых я выбирал?
какое же расточительство? там выше есть расчет, ознакомься=)
Для жизни скажем на даче баллончики - не рационально, там 50л. газа в подвал самое то, а в не сложных авто походох цанговые баллончики удобней своей мобильностью (ну мало ли я машину внизу оставлю а сам полезу на гору с ночевкой) и не чрезмерно дорогой вариант, опять таки можно их купить совсем за дешево (не ковеа а что то другое), распространены хорошо.

про маленькую горелку согласен, очень она хорошая, прям каждый раз как использую так радуюсь=) и она не была, она есть! Легкая, быстрая и не так уж много газа тратит. Но физически на ней яичницу приготовить трудно, кашу или макарошки не пригорев сварить тоже заметно сложнее. Очень уж много жара в центре котелка\сковороды. Так вот как раз для этой цели у нас теперь есть и плитка=) А при желании к ней можно и переходник приделать от многолитровых баллонов. Т.е. получился изумительный универсал для нетаскания в рюкзаке.

а про резьбовые баллоны я считаю что они хороши бесспорно, но и дороже, а зачем платить больше если можно платить меньше при одинаковом (в нашем случае) результате? =)
основное целевое назначение резьбовых баллонов в большей степени пеший туризм когда вес имеет значение а так же, если не в первую очередь, то что та газовая смесь которой они наполненыы предназначена для использования в условиях пониженных температур, что реже встречается у цанговых.

про утилизацию вобще не вижу сложностей, в условиях авто это не является какой то очень сложной задачей, проткнул использованный ,смял и броси лв мешок или по глубже закопал как есть, лет 10 и сгниет безследно.
ну или как был камент выше, додходящего диаметра стальная труба поможет скрасить вечерний досуг =)))

ENERGY GS-100 - примерно 600р

купил около года назад...повелся на стоимость и оригинальность исполнения.. в магазине "реал"..
Подсоединил баллон - газ пошел изо всех щелей и не перекрывался никак...травил в закрытом положении... нереально опасная штука!Выкинул и даже не пробовал зажигать, дабы не спалить квартиру. На память остался мягкий футляр - единственная качественная деталь этой "горелки". Как и любая оголтелая китайчатина у кого нибудь может работать долго и счастливо, но в большинстве случаев думаю будет овно.

я Стаса обозвала. маленькие балоны по 50 мл, которые обычно вставляются в плитку. вместо баллона в 450 мл надо 9!!!! баллонов по 50 мл. а на старте каждый сантиметр свободного места дорог!
модель-то какая у твоей новой плитки? TKR-9507-C Ceramic Range?
может и есть что-то крутое из плиток, но твою проблему уталения жажды яичницой решает сковородка небольшого диаметра, а от яичных соплей избавляет крышка на сковородке. и то, такие проблемы только с глазуньей могут быть, в остальных случаях можно перемешивать для равномерной жарки. крышки от котлов/канов не годятся для жарки не из-за маленькой горелки, а из-за металла, из которого их делают. он слишком тонкий, поэтому не обеспечивает равномерное распределение тепла, а точечно прожигает центр, где основное скопление огня.
ну это так, всего лишь ИМХО. для некоторых людей важен личный опыт, а не советы о том, как лучше было у других.
по мне, не цель в походе/поездке яйца жарить. иной раз такая долбежка на дороге, что до жарки яиц и дело не дойдет, они просто все побьются :laughing: главное для горелки, чтоб воду быстро кипятила, а твоя старая это на 5+ обеспечивает и места меньше занимает.

ого, я даже и не видел 50мл. баллоны! это там на чашку чая штоле? =) прикольно!
для этой плитки баллоны 220мл.!
да, модель 9507C
портативных вариантов нет, есть аналоги ковеи, но сути не меняте, ценник тот же ,чуть чуть другая форма просто и не ковеа.
ну вы скажите тоже, жажду, мне теперь неловко в вашем присутствии будет яишницу кушать =))
ну можно конечно использовать сковородку маленькую на одно яичко конечно или по больше и толстостенную... но право цент нагрева все равно не так уж и размажет.
в том то и дело что глазунь (в частности) особо не поперемешиваешь, получистя амлет, или макарошки обжарить =)
да, твоя правда о крышках канов, очень тонкий металл, не годится для точечного нагрева
а по мне кроме всег опрочего что есть в походе иногда хочется и яишницы с беконом, который кстати тоже лучше жарить на равномерно распределенном огне.
старая и правда воду кипятит замечательно, я там выше в каментах их сравнил на кипячении литра воды в максимальных режимах.

Submitted byRufon пн, 07/23/2012 - 14:13

Ответ на от asdf-125

на клубном слете видел такую горелку, понравилась!
весьма необычная конструкция
да и чайничек такой мне кажется впаре именн ос этой горелкой я там же видел.

если не затруднит, по случаю, замерь пожалуйста время кипячения литра воды в максимальном режиме потребления газа и в минимальном.
было бы интересно и полезно для сайта такую информацию разместить. А мы еще сделаем замеры времени плиток ковеа которые обычные
так человек захочет купить горелку а тут уже оп, и полно параметров а то только газопотребление пишут

про 50 мл это я загнула :laughing: я про те, которые по 220 г., да я, как всегда все забыла и перепутала, уж очень быстро они расходуются.
я как такую плитку увидела первый раз, тоже очень её захотела, а когда посмотрела как на ней готовится все, сколько времени кипятится и т.д. мне она показалась очень слабенькой в сравнении с нашей, к примеру. Первая у нас была аналогичная, но только накручивалась на баллон сразу, а соответственно конструкция получалась неустойчивая, поэтому купили вот такую, как у ЛеСольда судя по фотке. с ветрозащитой я её прям обожаю. интересно будет попробовать за сколько мин. на ней закипает вода. вроде по описанию расход большой в сравнении с другими (180гр/ч). но по времени расходования одного баллона в 450 мл очень экономично выходит.

Submitted byYotion пн, 07/23/2012 - 15:09

Ответ на от Гдея

это 9703 - пока лучше ничего не придумали.
Чисто поржать про эту гарелку -
http://turstandart.ru/turizm/gazbenzoborud/gorelkiplity/opn861.html
И вот еще мне объясните - время закипания 1 литра воды - Вы куда-то так сильно спешите, или у Вас графики походные поминутно составлены???

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

бывает и поминутные графики..это уже синдром менеджера - хроническая нехватка времени и чувство голода заставляют его экономить во всем.
по ссылке :laughing: и давно там такое описание висит?

Submitted byRufon пн, 07/23/2012 - 15:17

Ответ на от Гдея

вот ты всегда так, то загнешь то перегнешь... 50мл... это ж в пневматику наверна вставляется=)

дада, полезная инфа. какие модели и за какое время при каком расходе забулькают литр воды.
обязательно указать в каких условиях производились замеры, ветрер был или нет, вода из под крана или просто комнатной температуры, зимой или летом, на улице или в помещении... и на какой высоне над уровнем моря, а то может у кого хибара на 2к высоте. оттуда данные будут не объективны =))
прям метрологическая лаборатория получается=)
camp-1 хорошая горелка, ты права, обязательно с ветрозащитой.
а те что на балон накручиваются они в целом хорошие и вес еще меньше и размер занимаемог оместа, но уже за счет комфорта пользования. Я не очень доверяю устойчивости баллона а тем более когда на нем еще и кан с кипятком на пару литров=))
есть целый класс горелок которые совмещены с емкостью, Jetboil как основоположник этой ветки развития горелок, ценник там правда 5к+\-
например