система координат

Форум

Здравствуйте. подскажите какую правильно выбрать систему координат в 60csx в большом списке чтобы показовал прямоугольные координаты.и какие поправки необходимы для московской области ?

Submitted byRufon чт, 06/28/2012 - 17:54

напишите личное сообщение пользователю Shel, он как бывший владелец такого - наверняка знает.

все определяется двумя вещами: проекцией и датумом карты.
Датум -WGS-84, другого быть не может, т.к. гражданский канал GPS работает только с этими координатами, в принципе, наверное, можите любой поставить - пересчитает сама, но это справедливо для Ozi, что там с Гармином - не знаю, поэтому и "наверное"
Проекция - скорее всего UTM (Универсальная Трансверсия Меркатора), для России может быть Pulkovo-42, иногда встречаются просто Merkator (Меркатор), совсем редко Latitude/Longitude (Долгота/Широта)
Отображение данных - есть три типа: градусы(Deg или Degr), градусы - минуты (Deg-Min), градусы-минуты-секунды (Deg-Min-Sek), именно Deg дает два разряда до запятой (или точки) и 5-6 цифирек после неё. Есть и ручной перевод, посмотрите у vik_a в блоге что-то на тему "Карта Гугла с удобным пересчетом координат.
ЗЫ Если правильно понимаю, то проблемы именно с настойками отображения координат?
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

поискал в своем.WGS-84 есть.Другого нет.Нашел UTM Grid и UTM UPS.Другого подходящего из вашего списка нет.Пулково тоже нет.Мне не нужен пересчет кординат из градусов в градусы/минуты, в градусы/минуты/секунды.Слышал необходимо вводить еще поправки какие то, для каждого региона разные, чтобы точно показовал GPS.

просто с картами которыми работаю я, как раз необходимы именно прямоугольные координаты.

Что-то я не пойму. Есть гарминовские карты, которые ставятся в 60-ку. Причем тут координаты? Ведь неважно в каком они формате, точка то все равно в одном и том же месте будет. Или я не прав?

[right][/right]

Submitted byYotion пн, 07/02/2012 - 02:17

Ответ на от Shel

Не прав, конечно, в разных системах у одной и той же точки координаты будут разные, просто навигаторы сами приводят координаты к WGS-84, ну и огромное число формул для пересчета имеется. Для примера - карты Стрельбицкого, со своей, уникальной системой координат, поэтому все современные методы привязки этих карт дают весьма существенную ошибку или искажение картинки.
2Vladimir150785 - что Вы подразумеваете под прямоугольной системой координат??

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

Военные в основном используют прямоугольную систему координат. Должно быть 5(6) цифр по Х и 5 (6) по Y. Такая система называется прямоугольные координаты.А градусы, минуты и секунды называется географические координаты.уточню что это у военных.

Года два назад искали захоронение в Венгрии, по просьбе одного паренька, была карта с точкой захоронения в этих координатах.
Если не ошибаюсь, система координат называется РККА-39, использовалась в период войны.
Скорее всего ни один современный навигатор эту систему не поддерживает. Кто-то объяснял, как выполнить пересчет координат, не спешно повспоминаю, о чем там шла речь.
--------
UPD:
Поднял переписку, однако, не все будет так просто....
Система координат, называемая Вами прямоугольной - это СК-32, на её базе были сделаны военные карты. Основное отличие - за основу брался элипсоид Базеля, позже перешли на элипсоид Красовского, эта система получила название СК-42, или Pulkovo-1942, именно то, чем мы сейчас и пользуемся.
Как реализовать пересчет в Ози объясняли, что надо сделать с Гармином - не знаю, в личку отправлю ссылку на сайт, попробуйте пообщаться, м.б. что то и получится.
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

да, было такое про Венгрию

а еще как-то раз поднималась тема отдельно по вопросу СК-32 и СК-42
и, на сколько помню, СК-32 какая-то полушифрованная система для военных, не поддающаяся прямому пересчету

а пересчет в СК-42 вот здесь есть:
http://4turista.ru/node/261

для чего Вам это все надо??
С Венгрией понятно, там стояла чисто прикладная задача, а какой смысл пользоваться сейчас этой системой??
Карты РККА вроде все перепривязаны в СК-42, для Ози, разумеется, может кто и Гармин сделал. Так в чем великий смысл использования СК-32?
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

В этой системе координаты описываются в метрах от чего то там, от чего - сейчас не вспомню, именно для этого и нанесена сетка.
Как все это реализовать в Гармине - увы, не знаю, попробуйте на сайте по моей ссылке поспрашивать....
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

мне сказали что необходимо в формате координат выбрать User UTM Grid (сетка пользователя).и там необходимо настроить такие параметры как :центральный мередиан, масштаб, условное смещение на восток, условное смещение насевер. Кто знает что вводить посоветуйте ???

чтобы ответить на Ваши вопросы, необходимо знать как минимум квадрат карты, который Вам нужен.
Чтобы объяснить закономерность - придется переписывать лекции по картографии.
Давайте так попробуем - Вы назовете квадрат, необходимый Вам, попробую поковырять его на досуге и напишу, какие поправки поставить.
ЗЫ Если затрудняетесь с квадратом - просто напишите, какое место интересует.
ЗЫЫ Озик сам обсчитывает необходимые поправки
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

хотел разобраться с этим oziexplorer.толком так ничего и не вышло.хотел карты скачать с сеткой.тоже ничего не вышло.

Ози работать не будет, это совершенно разные системы.
Давайте по порядку:
- какая карта у Вас есть, и какой район Вам нужен?
- отображает ли навигатор текущие координаты и совпадают ли они с общепринятыми?
______________________
Мы не думаем - Мы едем!

В моем навигаторе загружены карты Топо России 6.11.координаты показывает четко претензий нет.!!Но он показывает в градусах, минутах, секундах. а мне надо в другом формат координат.Слышал где то что необходимо в формате координат выбрать User UTM Grid (сетка пользователя).и там необходимо настроить такие параметры как :центральный мередиан, масштаб, условное смещение на восток, условное смещение насевер. не посоветуете что вводить посоветуйте и так ли это ???

Скорее всего никто не знает, т.к. никто такими координатами не пользуется. Да и для чего нужно переводить в другую систему, мне так и не понятно.

[right][/right]

Submitted byYotion чт, 07/05/2012 - 14:02

Ответ на от Shel

не знаю, как объяснить в рамках форума то, на что тратится пару лет обучения в соответствующих институтах.
Могу только посоветовать вопрашающему обратится к форумам, юзающим Гармин навигацию.
Собственно, о чем спич:
1. Поправки - для каждого листа карты они будут разные, по крайней мере в зоне центрального меридиана.
Вот, смотрите, это лист Карелы, квадрат Q

а это - Белгородская обл, квадрат М

Смещение центрального меридиана у них разное, но это справедливо ТОЛЬКО!!!! для датума Pulkovo 42 и Проекции Transverse Merkator. Для другого датума и другой проекции эти данные будут другие. Собственно, Ози сам определяет эти параметры, что есть несомненный плюс проги. Но имеется и некоторый минус - если попытаетесь "поклеить" озиковой утилитой из километровок большую территорию, ну, для примера, Якутию, состоящую из разных квадратов с разными значениями центрального меридиана - не получится нифига, для этих целей есть другие проги, более производительныеи умные.
Не зная, как устроена "внутри" карта ТОРО, совершенно ничего не скажу о необходимых ей поправках.
2. Сетки. Озик позволяет выставить ту сетку, каторая нужна пользователю, километровую, метровую, широтно-долготную, в любой проекции.
Вот картинка с километровой сеткой.

Вот картинка с сеткой на расстоянии 20м, за ней видна синяя километровая из придыдущего примера, можно залепить любую, ограничения только програмные, 5м для линейных и 10сек, вроде, для координатных, кроме того подвешены координаты-километры ЭМУЛЯТОРА!! СК-32, в данном случае через 5км, так понимаю, что вопрашающий именно эту сетку и хочет.

Только все это Ози, а не Гармин, как работат программа Гармин и карты для нее - не имею ни малейшего представления, а посему дорога на форумы, где тусуют юзеры данной системы.

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

Изображения