Находка

Изображения

В субботу за Юрьев-Польским нашли часть креста, довольно внушительных размеров. Материал похоже на бронзу с эмалью. В верхней части надпись Михаил, Гавриил, предполагаю, что это имена архангелов, но могу ошибаться. Возраст креста точно не определён, но думаю лет 200 есть. Кто-нибудь что-нибудь может по этому поводу прокомментировать!

Submitted byISpenceron сб, 04/17/2010 - 22:47

Позвольте поинтересоваться обстоятельствами находки:
1. Глубина на которой крест находился?
2. Каким прибором обнаружили и что показывал прибор? (какие цифры).
3. Это были поиски места битвы 1216 г. или уже отвлеченная разведка местности на удачу?

По поводу самой находки увы, ничего сказать не могу, но почему-то я за Вас рад =) ну и остальным тоже думаю интересно посмотреть, во всяком случае мне.

Submitted byvikon сб, 04/17/2010 - 23:02

Тут недавно спорили брать, или не брать кресты? Спорили здесь.
Я например, считаю что это плохая примета. Но я лично, никому не навязываю свое мнение.
Но насколько я знаю, после находки этого креста товарища Химичку лишили прав. Так вот, вопрос к Химичке -- что сам думаешь на эту тему?

Можно я отвечу?

1. По поводу примет специально и давно слежу за тем чтобы не загоняться.
2. Для себя придумал такую фишку "Кошка перебежавшая дорогу, как участник дорожного движения, действует до первого перекрестка" =)), ну в общем совсем не думать о кошке не получается, а так - перекресток проехал и не паришься, вот такая психологическая конструкция. Рекомендую.
3. Причинно-следственной связи между кошками и дтп, крестами и лишением прав - не нахожу.
4. Зимой ехал на разбор в ГАЁвню, для того чтобы переквалифицировать ст. 12.15.1 (штраф 500 руб.) в ст. 12.16 (штраф 100 руб.), по дороге не заметил знака обгон запрещен (стоял в сугробе), второй знак обгон запрещен я проехал в тот момент когда уже обгонял фуру по встречке и видеть знак не мог. Разметка занесена снегом, фура ехала 40-50 км./ч. Потом оч. смеялся над тем как можно создать себе проблем из ничего =) (по-деньгам однозначно было проще заплатить 500 руб. по ст. 12.15.1 и сидеть дома), порадовало то что в принципе "купить" права вышло не дорого - 1000 руб., но на разборе я все-таки добился штрафа в 100 руб. вместо 500 руб. и справедливость восторжествовала =)).
4.1. Для себя решил что лучше в незнакомом месте все-таки не рисковать правами, может истина простая, но для того чтобы это не просто понять, а осознать и так делать - тоже нужен определенный опыт. Стаж вождения 8 лет.
5. Ситуации топикстартера с лишением не знаю, судебная практика сейчас на 90 процентов в пользу ДПС, но все равно бывает откровенный развод и произвол, надо разобраться было ли нарушение и правильно ли оформлен протокол, есть ли свидетели и т.п.

Приветствую! Мне кресты попадаются редко, а прав на авто и вовсе НЕТ.:laughing:
Все суеверия, отголоски ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ и к современности отношения не имеют!!!
Vik, а Ты в курсе, с какой стороны дороги и на какую, должна перейти чёрная кошка, чтобы
мужчине или женщине, была УДАЧА ??? :smil4462:
Вопрос к Химичке; сзади Креста легенда читается...У меня прим. таких же размеров есть, но
поболе. Прим. 18 век не старше. Но найденный мной крест крепился на кладбищенских крестах.
А у Тебя похоже,есть там сломанное навершие, но я сомневаюсь, что когда либо использовали, для
них бронзу ?! Это медь, с неправильным "загаром":smil440o:

Странно, с какой безответственной и безграмотной легкостью автор комментария рассуждает о вопросах, связанных верой и традицией народного мировоззрения (это - о т.н. суевериях, и т.п.).
Кстати, хотел бы поинтересоваться, каким именно злоупотреблениям мы обязаны наличию суеверий? Поконкретнее хотелось бы узнать. А то все блуждаем в дебрях своей необразованности...

Флуд тут не при чем. Уж если начали тему - "злоупотребления как источник суеверий", - то поясните, пожалуйста, о чем речь идет. За слова отвечать надо... А то выглядит как банальный трёп.

Ответ считаю некорректным, дело не в ПДД и ДПС, а в крестах. Скажем так, с черными кошками у меня неприятных ассоциаций нет, а вот с крестами есть :smile: Так, что давайте вернемся к теме, когда найдете свой крест :smile: Вот тогда и напишите здесь: нашел крест - прошла неделя - полет полет нормальный. :smile:

Если у Вас неприятные ассоциации с голубями, будьте уверены - Вы всегда будете обращать внимание на те ситуации когда они Вам сделали что-то плохое прямо или косвенно.
И наоборот, если ассоциаций нет, то "лепешка" на одежде или на машине не вызовет столько негатива =).

"Вот тогда и напишите здесь: нашел крест - прошла неделя - полет полет нормальный."
Не корректный вопрос, так как у меня нет таких ассоциаций то оценивать свой полет с точки зрения креста занятие странное.
А прогоревший глушитель и дождик и подорожание бензина - тоже из-за того что я что-то нашел? =))

ну если кресты так парят, ну не берите их, как видете, что капнули, а там крест, не продолжайте его откапывать: нет крестов - нет проблем.
пусть лучше Химичка расскажет, как крест его лишил прав спровочировал нарушить ПДД до такой степени, что он аж без прав остался.
и давайте уже во флудильне наобсуждаемся про влияние крестов на жизнь человека (начало этой темы Скаутом положено там), а то так и будем, как вирус, пакостить в каждой теме хоть как-то затрагивающей кресты, пока не наговоримся. но следует учесть, что убедить в своем мнении другого человека очень сложно, особенно, если он хочет его иметь в таком виде, как имеет, со всеми вытекающими последствиями.

Не корректный вопрос, так как у меня нет таких ассоциаций

Так вопрос не к Вам был (потрудитесь - прочитайте выше), а вопрос был к Химичке, а Ваше мнение на какие то отстраненные темы мне не интересно вовсе. А особенно меня раздражают люди, которые пытаются навязать это свое мнение всем остальным, и считают идиотами тех, кто с ними не соглашаются. Но тут все просто - с возрастом это обычно проходит :smile:

"Так вопрос не к Вам был (потрудитесь - прочитайте выше)"
Думаю в свободной относительно свободной стране никто не может мне запретить высказывать свое мнение, как и Вам - задавать вопросы. Ограничения касаются призывов к свержению власти, разжиганию межнациональных конфликтов и т.п.

"Ваше мнение на какие то отстраненные темы мне не интересно вовсе."
Можете не читать мое мнение, это тоже Ваше право.

"А особенно меня раздражают люди, которые пытаются навязать это свое мнение всем остальным"
Свое мнение не навязываю, ткните пальцем где навязываю по Вашему мнению?, слово "Рекомендую" кстати тоже навязыванием никак не назовешь.

"и считают идиотами тех, кто с ними не соглашаются."
Если я пошутил над Вашим мнением, это не значит, что я считаю Вас идиотом.

Более того признаю, что сам фактически борюсь с суевериями (читайте про кошку), мне так нравится, делюсь со всеми этими соображениями.
Если шутка про голубей или еще что-то Вас так сильно задела, то возможно у нас просто разное чувство юмора и к суевериям это вообще отношения не имеет =)

Have fun.

Submitted bylepiloton вс, 04/18/2010 - 20:46

кроме того, что он интересный очень. Прежде всего своими размерами.
Кто-нибудь из знающих людей может здесь написать по делу свои знания / предположения о том, где использовался этот крест?
Аналогичные размеры видел только у церковных служителей.

про очень похожий крест есть тут, он в полном размере http://www.archyklad.my1.ru/photo/19-0-368 и http://archyklad.my1.ru/forum/8-5-2
18 19 век,
я думаю этот крест не для ношения на себе, а для того, чтоб на стену вешать, или для красного угла был предназначен, ну или из церкви, для того, чтоб после причастия прикладываться, например, и прочих процедур.

Всем привет! Сейчас постараюсь ответить Всем на всё...
1) Крест был найден Е-трэком (01-38) на глубине меньшей штыка фискаря неподалёку от заброшенной церкви. (Вторую часть найти не удалось).
2) ПРАВА У МЕНЯ ОТОБРАЛИ ДО ТОГО КАК Я НАШЁЛ КРЕСТ.
3) Как я отношусь к найденным крестам. Я считаю, что крест - изначально вещь святая, поэтому нести неприятности не может по определению. Найденный крест, как и любой другой древний артефакт для меня элемент истории, в самом широком смысле этого слова! А ещё я считаю, что многое зависит от того, с какой целью Вы занимаетесь раскопками. Например я занимаюсь этим не с целью обогащения, а с целью познания, то есть находка для меня - это как зацепка с помощью которой можно получить определённое количество информации об исследуемом объекте (деревне, церкви, местного населения, иногда даже края и страны, в определённом аспекте).
4) О кресте. Я думаю, что крест принадлежал священнику (хотя он довольно большой), так как в верхней части креста имеется крепление с дырочкой для верёвки или цепи, скорее всего для ношения его на шее. Крепление вполне целое. На обратной стороне никаких надписей нет! На месте царапины, которую я сделал лопатой, когда выкапывал крест, цвет металла золотистый, как у новенькой 10-ти копеечной монеты. На медь не похоже, так как окисления практически нет, просто сильное потемнение металла, что для меди не характерно. Думаю, что скорее всего это либо бронза, либо какой-нибудь сплав латуни с чем-либо ещё... Крест был местами, а может и весь эмалирован, что говорит о том, что скорее всего присутствовало и лаковое покрытие, которое скорее всего и вызвало такое потемнение.

Спасибо, что выложила, я посмотрел на ссылках, действительно очень похоже. Только вот эти точечки непонятны!

маленькие отличия не меняют масштабности твоей находки )))