Чудеса да и только

Встретился на днях на канале им. Москвы (где ближе к Дубне интересный катамаранчик.
Вроде и небольшой, но как мне показалось очень уютный.

Файлы

Submitted byJedion пн, 07/23/2012 - 16:37

а хитрость скрытой рекламы в том, что очень хорошо так читаем номер на борту))

думаю, пока ты носом не ткнул, никто телефона и не заметил :laughing:, хоть и понятно было, что реклама. я так наивно полагала, что автор просто ждет шквал заявок на форуме или в личку :smil4447:

Submitted bylepiloton пн, 07/23/2012 - 17:41

думаю, пора сделать раздел - РЕКЛАМА.
и сливать туда подобные вещи.
+ если у кого из 4туристов есть опыт пользования рекламируемыми услугами - не грех написать отзыв, которому поверят форумчане.

зачем огульно отказываться от инфо.
катамаранчик действительно симпотный.

Ага, теперь уже и номер затерли))))
я сначала искал на картинке адрес сайта какой, теперь смотрю его уже нет!
причем номер был идеально виден если было тыкнуть на картинку. настолько идеально что ясно нарисован был фотошопом, теперь уже выложили скрин без номера, видимо и правда шоб в личку писали)
ну а за рекламу надо Администрация должна брать мешок денег)))

изучил внимательнее, кажется номер всеж затерли, следы кое где видны, но достаточно аккуратно. не то что Кирюшкины котлы

Submitted bymelon ср, 07/25/2012 - 22:24

Тааак....velic
Кто такой? Где фотку сделал?....
Это мой катамаранчик, я его тут как раз пару дней назад размещал. Не дали.... А зря - тема классная.
Я тебе в личку кинул адрес своей почты - напиши ты кто, наверняка знакомы и эту тему перетирали.

Уважаемый Джедай!
Искать надо не на картинке, а на лодке.
И вообще, предлагаю закрыть тему рекламы и обсудить новый формат вальяжного отдыха на воде.
А может даже и нац.класс маломерных судов.
Да, и кстати Золушку нашел. Вообще рядом даже не стоит.

Уважаемый Мэл!
Осуждать с Вами отдых на воде и тп, это приблизительно как обсуждать вопросы взаимоотношения полов с путаной.
Она очень хорошо знает техническую сторону процесса, но в тебе в первую очередь видит клиента = деньги, так что становится как то интересно....
p.s.спасибо за правильную транскрипцию моего ника)

Ну вот! Опять....
Я же говорю: Все! Стоп! нет больше рекламы и забыли про деньги...
Просто хотелось бы узнать интересно или нет для туристов?
Вышел на реку (например Волгу) по ходу дела наловил рыбки. пришел в красивое место. по воде! Развел костерчик, пожарил рыбку, отдохнул душой. Палатку ставить не обязательно, особенно если уже успел похулиганить со спиртным ну и т.д.
Плохо ли?! Или я что-то путаю.
А потом встал утричком - а вокруг солнечные зайчики от воды, воздух свежий, цапли в камышах, рыба играет... ну....
Ну и дальше пошел по реке на встречу неизвестному.

А вы: "... полов с путаной...", "...техническую сторону процесса..."

это ж все не реклама, а разговор душевный об отдыхе на природе :smile:

а про деньги, действительно, зачем упоминать, сначала ж клиента надо соблазнить всякими прелестями (природными), а уж про деньги потом... чтоб сразу интерес не пропал :laughing:

Покажите - где здесь клиент которого я пытаюсь соблазнить?
Мне интересна тема водного туризма в таком формате. И мне кажется интересным обсудить это с Вами - завсегдатаями 4туристами:)
Что это хрень ? или нет?!

... Это не имеет значения. Канал это больше непрерывная смена обстановки по пути на Волгу. А Волга правда очень живописная.

но все-таки, из всех ваших оборонительных сабжей я начинаю делать вывод, что вы 4Т собираетесь катать бесплатно. но я в этом очень сильно сомневаюсь. или так и скажите "ребята у меня есть такое чудо, давайте кататься вместе по выходым", или назовите цену.
реклама - не реклама, но меня вот лично это интересует, мы специально ездили в Ярик, чтоб покататься на катамаране, естесственно не бесплатно. но вопрос "сколько это будет стоить" есть и никуда не денется. туристы тоже планируют бюджет своего отдыха.
лучше расскажите сколько в нем спальных мест, если не ошибаюсь в удаленном сообщение было указано 7-8 посадочных, какая скорость, сколько км может пройти за день по течению и против течения, есть ли биотуалет.

Вот! Это другое дело.
Спасибо, Гдея.
В туристической лодке такого типа как правило есть минимальный компактный набор удобств.
комфортно 5 - 8 мест для взрослых (и спальных тоже). Скорость обычно не очень большая 10 -15 кмч, но запас хода приличный - часов на 15 - 20 без дозаправки.
Мы этим летом сами ходили в небольшое путешествие по Волге от Кимр до Калязина и обратно со стоянками, купаниями, шашлыками, выходом на берег где вздумается и осмотрами достопримечательностей типа затопленной часовни в Калязине и.т.п., вальяжно и неторопливо 2,5 дня (с субб. 11.00 по понед. 20.00). Кроме того лодка не боится мелководья, ну скажем до 0,8 м.
Большой плюс, в том, что судно такого плана легко управляется одним человеком не смотря на приличные размеры лодки, так что если в компании друзей, которая решила попутешествовать есть человек с правами на моторную лодку - тогда шкипера (постороннего рулевого) можно не приглашать, но правда спиртное для рулевого уже крайне рискованно.
По цене: на данном ресурсе это, как я уяснил вторично (а может... и ТАБУ:), но, поверьте, она может быть неожиданно демократичной, ну по сравнению с рынком конечно.
Больше информации можно найти на нашем сайте если набрать в яндексе "катамаран Бунго"
А на счет рекламы, скажу так: мы пытаемся вывести на рынок новый класс судов для туризма и ищем отклики целевой аудитории. А очередную компанию друзей для вечерних "покатушек" мы и так наберем:))
Так что извиняйте за некоторое вероломство в первый момент.

Yoti
В общем та вопрос о скрытии номеру думается неактуальный.
Во первых СМС рассылка в отлитии от интернет спама стоит денег.
Во вторых существует множество баз (продаются периодически в электричках и тп) мобильных и стационарных телефонов.
И главное, смс рассылка делается уже более адресно, то есть когда ты пишешь свой телефон при получении какой либо дисконтной карты, получении банковских услуг, анкетировании и тп.
Так что скрывать от сети (пусть на данном ресурсе) свой мобильный номер это скорее паранойя, учитывая относительно небольшое число посетителей на сайте и обилие личных номеров в соц сетях, на основании которых много проще заниматься позиционированием продукта

Наверное, это так, однако свой телефон никому не давал, карты не оформлял - а смс о том что у нас лучшее пати после after-party, самая новая коллекция бюжетерии и 100000000баллов на какой-то карте переодически приходят Радует одно - кто-то деньги в пустую тратит на мою скромную персону, ну и переодически, под настроение, деятели смс спама посылаются в жопу.
Не спец ни разу в интернет технологиях, но разве нет роботов, чешущих форумы и отбирающих адреса почты??? и Вы уверены, что нет таких же, настроенных на отбор телефонов???

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

Submitted byJedion чт, 07/26/2012 - 10:49

Ответ на от Yoti

Yoti Новое
с адресами ящиков согласен, про телефоны не совсем.
Скажем так: если Ваш номер засветится персонефицированно, те будет понятно кто стоит за ником Yoti, возраст, пол, особые привычки и личные предпочтения (читай страница в соц сети) имеет смысл высылать Вам всякого рода рекламу. Хотя куда как более неприятно, что неизвестные Вам люди смогут воспользоваться персональными данными для менее безобидных вещей чем рассылка. Учитывая что номер свой вы не оставляли а базу рассылок он таки попал.
Яндекс вообще стал действовать куда умнее. Стоит к примеру посмотреть в сети казан, так теперь когда смотришь пробки третий день справа всплывают адреса магазинов торгующих данными приблудами)

Submitted byshatunon чт, 07/26/2012 - 11:36

1. Где хранить зимой и ремонтироваться весной = сколько это будет стоить. Ответ - минимум 40 тыр в год.
2. Где брать топливо на длинные переходы? Первая заправка на КИМ в разумной доступности - верхний бьеф дубнинского шлюза - 300м на руках. Если далее в сторону Рыбинки - всё топливо опять же на руках и достаточно далеко таскать. Экономичный подвесник, понятно, снижает требования по запасу, однако... А за Калязиным ва-а-а-ще практически ничего до Борка.
Ну, и ещё одно - плавсредство нифига не мореходное, исключительно для гладкой воды и тихого ветра. Реально дальние переходы за 2 недели отпуска - из области сказок. Перегон до Дубны занимает 12 часов, если удаётся зацепиться за караван. А на Волге от Дубны и далее шквалы случаются летом - камни летают...
О стоимости я умолчу - замануха о демократичности цен по первому впечатлению обойдётся минимум 500тыр в базовой комплектации.
Итог - реальный район плавания для обывателя - Пирогово, Клязьма, Пестово.

В прочем, отношусь к побным вещам с пониманием, как и к смс рекламе, каждый зарабатывает так, как может.
Ну, считают там люди, что мне интересны кружевные трусы и готовы потратить на это немного своих денег - нет проблем.
Меня это лишь однажды напрягло, когда в какой-то глуши под Архангельском потребовалось включить телефон, и смс начало поедать мой баланс из-за руоминга, а так ничего, узнал чем столица живет в данный момент.
2mel - Ваша информация скупа и мягко говоря, не достоверна....
Во-первых - какая мощность двигателя у этого корыта плавучего дома
Во-вторых - не считаете, что управлять им немного сложнее, чем "казанкой"
Во-третьих, при наличии "Удостоверения..." Вы что, отдадите эту штуку без залога, доверенности??
Какой будет залог?, как оформлена доверенность??

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

-мощность примерно от 40 на дизеле до 90 на подвеснике
-на счет управления - да вы абсолютно правы, надо только привыкнуть к габаритам
-отдавать с небольшим залогом (чтоб было комфортно (скажем тыс 10-20), НО с подписанием маленького договорчика аренды с соответсвующими санкциями за нанесение материального ущерба - вопрос уже прорабатывался, поверьте это абсолютно не напряжет порядочных и уверенных в себе людей.
Доверенность - без проблем.

Вопрос к аудитории: "Чего на Ваш взгляд не хватает для туризма, или что по вашему мнению не так в обозначенной концепции?
На ваш потенциальный вопрос "Ну и что? В чем отличие от казанки или например двух казанок?" отвечу: "Обитаемостью (11 чел - в пределе) при малых габаритах, необходимым набором удобств (не обязательно, извините, писать за борт у всех на глазах например) и индеферентностью к погоде (даже в дождик все равно получишь удовольствие)
с моторными яхтами и большими моторными лодками прошу не сравнивать - это другое - приведу еще минимум три аргумента, наверное догадываетесь, какие.

Спасибо за отклик. В принципе предположения в целом близки, но:
Плановый ремонт в первые три года - это только ТО мотора и акб. если не попорчена мебель. Корпус ремонта не потребует
Зимовка на берегу под тентом. Правда деревяшкам внутри немного достанется, но это не критично.
Топливо - вопрос, но запас в 150 литров гарантирован
На волге в шквал комфортно разве что на 3 палубном теплоходе в каюте, но и этот катамаранчик не перевернется и не утонет - проверено на своем личном опыте. Так что здесь с Вами пожалуй не согглашусь Волга - это вполне адекватная акватория. Борта конечно просятся быть немного повыше - здесь Вы правы.
Цену катамарана предпочту здесь все-таки не обсуждать - это предмет деловых переговоров с потенциальным заказчиком, а вто по ценам на катание - еще раз повторю - будут неожиданно комфортные. Не верите - обращайтесь.

Корпус ремонта не потребует

Зависит от качества выклейки и нанесения декора + подход к причалу и отход от него - потёртости вполне возможны. Как показывает практика, косметика требуется каждый год, и чем мельче дефект, тем он гиморнее.

Submitted byJedion чт, 07/26/2012 - 15:26

Думаю что теперь просто обязаны включиться в представление почтеннейшей публики сайта своей продукции все производители используемого в туризме товара. начиная от УАЗа и Митсубиси, заканчивая производителями шампуров и гамашей, кои тоже используются в туризьме, не паханное просто поле для тушеночных заводов и валяльщиков валенок...

Собственно, являясь ярым противником спам-рекламы на сайте, должен сказать, что если вещь годная, нужная и полезная - то почему бы и нет?? В данном конкретном случае на фото нет ни телефона, ни интернет-адреса - тот, кого тема заинтересует, будет общатся с автором. К примеру, если где-то продается газ по 30р за баллончик, а везде он по 55 - почему бы не рассказать об этом всем, а отзыв о том, что Kovea 9703 - хороший, правильный аппарат лишь поможет сделать кому то правильный выбор.
Сложен вопрос с этой самой рекламой. К примеру, запиленный сопесочником "Любитель" отчет о поездке на три военные базы с упоминанием "тур организован пресс-службой МО" так же можно считать рекламой -джинсой, т.к. есть определенные условия участия в пресс-туре, как то обязательное написание отзыва в положительном ключе, размещение не менее чем на....ресурсах с аудиторией в ....человек и т.д, или к примеру, фотку с лодочкой из отчета по Онеге можно рассматривать как рекламу продавца - производителя.
Безусловно, считать материал рекламой или нет - компетенция модераторов.
Спич о рекламе - the end.
О сабже, собственно. Жаль что m-r mel отчалил отъехал к морю, так и не успев прояснить ситуацию, надеюсь вернется - даст ответы на некоторые вопросы. Как и в любом деле, есть свои плюсы и минусы.
Совбственно, плюсы:
Некотора необычность и автономность. Собственно, погрузив на сабж друзей - знакомых, можно отправится в весьма интересную речную прогулку, минуя места массового скопления народа на берегу. Есть возможность зашарится на какой-нибудь уединенный островок, а то и просто встать на якорь на воде.
Достаточно комфортно. Т.е., Вашим друзьям, далеким от прелестей туризма, не придется гадить под кустами....
Собственно, минусы.
Если движок в 90л.с - нужна "особая отметка" в "Удостоверении....", а она есть далеко не у всех.
Наличие бортовых огней предполагает движение по судовому ходу, мат.часть надо знать очень хорошо, т.к. если на этом судовом ходу движок вдруг заглохнет и судно станет не управляемым - есть шанс оказаться под каким-нибудь большим карабликом, а весел у сабжа вроде и нет. Собственно, два эти пункта предполагают наличие на борту судоводителя соответствующей квалификации, а это - лишний незнакомый человек в компании.
Моторчик от, скажем, Honda на 90л.с. будет стоит в районе 10т. евриков, цену сабжа определить не берусь, но то же будет не маленькая, так что в залог в 10-20тыр и бумажку-договор верится с трудом. есть еще некоторые нюансы, связанные с ГИМС, топливом и прочими техническими деталями.
Но в целом идея не плохая, скажем так, не тривиальная.

______________________
Мы не думаем - Мы едем!

Ну да, все это разводка. Г-н «Мел» просто хочет запродать свой товар и/или габрать клиентскую базу. Катать любопытствующих по сходной цене...
По поводу отчетов г-на «Любителя», смех начинается уже с ника... Любитель он видимо просто по пиарить. Пирить комиерческие шоу, фильмы, туры в заграницы, или даже златозвездное министерство обороны. На что публика под собствегные авации хавает вирусную рекламу.
Решать быть или не не моя прероготива, на сайте для этого есть специально обученные люди. Но высказать свое презрительное «ФИ» считаю своим безусловным правом.
С третьей стороны была фирма «кватра...» С дозтмеьрами, тут все путем, портнерство, призы конкурсы, фирме реклама, пользователям призы и информация. Все честно)
Реклама это хорошо, это просто замечательно. Просто до одури бесит, когда ее выдают за некоммерческую информацию!
Поясню позицию, если я лично что-хвалю/ругаю, то делаю это на правах независимого «критика», в отличие от вышеуказанных господ коммерчески заинтересованных в распространении данной информации'

Одно дело, когда кто-то (желательно лично знакомый или давно зарекомендовавший себя на сайте как опытный путешественник, которого знают вообще почти все) чем-то попользовался хорошим и другим советует, или купил где-то что-то дешевле и остальным рекомендует (т.е. нет личной заинтересованности), и совсем другое, когда неведомый хозяин нахваливает свой товар - это уже реклама, и возникают сомнения в том, действительно ли все так гладко и красиво, как автор повествует (ибо рекламные проспекты должны быть глянцевы). И, кстати, телефончик там был на картинке, а в теме потом упомянут и сайт, да, без ссылки, но параметры поиска указаны. Но да, у сайта есть админы, ну понравилась им небанальная реклама, их дело ))).
А отчт Любителя про авиацию - ну я, по крайней мере, посмотрела то, чего так бы не увидела, и никто не намекал, что подобный тур можно приобрести у оператора, чей сайт ищется по такому-то запросу в поисковике :)

Вот писать про меня такое самой то не стыдно смешно?
видимо это я пью пиво по утрам:wink:, вожу спирт в канистрах и заявляю бухим в сиську голосом где то в районе Бускунчака "А мы сюда приехали БУУУУХАТЬ!"
А может привести цитаты и фотографии из отчетов почтеннейшей публики с "пропагандой зеленого змия"?
в качестве примера про пиар сериала приведу пару ссылок на совершенно одинаковые "репортажи" првая, вторая, ежели любопытно могу добавить например ссылки про Хорватию или тот несчастный вулкан)

Не стыдно и не смешно!

видимо это я пью пиво по утрам, вожу спирт в канистрах и заявляю бухим в сиську голосом где то в районе Бускунчака "А мы сюда приехали БУУУУХАТЬ!"

Все это личное дело каждого, и этим никто не хвастается :wink:
Понятия "утро" у нас с тобой разное :laughing:

пару ссылок на совершенно одинаковые "репортажи"

Ты пишешь на одном сайте, кто-то на нескольких, и что?

Бастет, ты действительно что ли не понимаешь о чем я?
все эти посты это ни что иное как вирусная реклама.
То есть если бы была опубликована статья типа: "а скоро на ОРТ покажут новый сериал" то пост видимо был забанен, а так на ура проходит, как говорил в начале 90-х Богдан Титамир "Пипл хавает". Собственно после мегатонн гумна которое вылили на меня за нахождение первоисточника рекламного текста в остальные посты данного персонажа я со своими комментариями не лез, но раз уж этот пост зафлудили размышлениями на тему, так скть, считаю своим долгом высказаться.
Давайте разберем, если до сих пор непонятно:
Какое отношение пост о съемках фильма ни коем образом к туризму не относящемся?
Никакого, зато в посте приведены имена актеров, орежессеров, название фильма. рассказано о том какую гиганскую важную филосовско просветительскую работу с немалой пользой для народного хозяйства провела съемочная группа и тп, люди читают, соотвественно когда "картина" выходит в прокат у нее появляется новый потенциальный зритель, всего то, ну и конечно разместить на разных ресурсах чтоб побольше схавало, приятного аппетита, вот только говнецом от блюда несет за версту.
разабрать по пунктам остальные посты?
взяли покататься на самолетике, откатай будь любезен нам статью какие мы тут все герои, да не вопрос, вот только место этому на агитационных плакатах военкомата или сайте мин обороны, а вы говорите туризм....
про рекламу турпутевок вообще молчу, даже лень было оригинальный текст накатать.
отвлечемся от вышесказанного:
На сайтах типа "Аргонафты" за организацию поездок собирают денежку, чувачки с шакла ру тож не за хрен собачий призывают народишко с ними на узах по мещере рассекать, вот и здесь периодически такие вот катамараны всплывают. не кажется ли вам господа что это всю идею убивает.
понятно когда смотришь сайт а-ля Лендровер-тревл, автопроизводитель честно пиарит свой товар, заодно подает информацию где его можно применить, или наоборот. понятно когда весит рекламный баннер, тыкаешь смотришь рекламу, вопросов нет. Реклама дело нужное. Но давайте не врать себе и смотреть чуточку глубже.

Submitted byVershnikon чт, 07/26/2012 - 21:42

но аппарат-то интересный. М.б. воспользовался при случае...
Жаль только, что на свои вопросы ответа так и не получил.
Причем хотя бы на самый банальный, из Судового билета: "допускаемые высоты волны" - Hb=?.
В общем, и такой параметр, как "удаление от базы-убежища или от берега" тоже был бы интересен (хотя решающей роли он, конечно, не играет).
Не отказался бы и от формулы класса...

Да половина этого сайта, была на декорациях в Середниково! И что, все по твоему все рекламой занимаются?

И пусть тут пишут про то, какие все герои, тебе это может показаться странно, но в России есть герои! В рашке, в которой ты живешь, конечно нет! Если ты видишь везде одно дерьмо, это твои проблемы. Да в жизни достаточно дерьма встречается, и приходя сюда, я хочу увидеть, что есть хорошего вокруг, а не читать сколько ты бутылок вискаря выпил, и как тебе на утро было плохо.

Слов нет просто...
но буду как всегда предельно вежлив.
неужели не видно без телескопа разницы между пустыми декларациями давно прошедших фильмов со свободным доступом поразвлечься, и рекламой только запущенного в производства фильма?
Ладно я не призываю со мной соглашаться, видимо просто несколько разный уровень понимания....
p.s. оно конечно гораздо приятие в живую наблюдать как уважаемые люди накушиваются до непотребных состояниев...

Джедай правильно делает, что подмечает такие неявные случаи спама.
Спамеры бывают очень хитрые.

Вопрос в том, почему посты Любителя и один из постов Мэла (это про этот пост) оставили.
И действительно, не повалят ли сюда рекламщики всяких там казанов после этого.
Думаю не повалят, потому что Любитель и Мэл -- это частные случаи, которые оставили по ряду причин.
Видимо, был достигнут некий компромис в каждом случае. Или временный компромис - время посмотреть и подумать, спам или допустимо.

На моей памяти постов подобных Любительским, а тем более Мэловских появлялось очень много. Задерживались они не надолго.

Любитель хоть и под подозрением, но он пока что не ведет себя однозначно как спамер. Возможно, он просто в большей степени только технически выглядит как спамер.
Информация Мэла интересна по своему. Поэтому если он удержится от грубого спама (или модераторы его удержат), то почему бы ее не разрешить.

Бывали и обратные ситуации. Хороший пример с пикником. В свое время они также пытались спамить на 4т. Их банили. Но были моменты, по которым в частности я их защищал. В результате некоторая информация от них прошла и прошла очень хорошо для них, как можно судить по косвенным данным. Но они сами уклонялись от компромиса с туризмом и на первом месте держали коммерцию, пусть и туризму на втором месте у них тоже уделялось значительное внимание. Поэтому развития эта история не получила. И все последующие их попытки спамить пресекались. Это был чистый спам - ненужная информация, вполне возможно содержащая коммерческий обман, действия с ущербом для сайта.

Я тоже всегда, когда подмечаю спам или подозрение на него, пишу коммент об этом.
Модераторы тоже не все могут заметить, особенно завуалированные ситуации. Надо самим участвовать в модерировании и заявлять свои взгляды на банную политику 4т.
И я в частности, благодаря замечаниям Джедая, с двойным интересом теперь читаю посты Любителя.
Первый интерес - собственно, туристический.
Второй - выявить спам :laughing:

Господа, вы параноики :laughing:

Хочется просто процитировать Лесолда:

с двойным интересом теперь читаю посты Любителя.
Первый интерес - собственно, туристический.

И обращаю ваше внимание, что этот пост уже во флудильне.

А я так был сильно влюблен в свой Уазик и на каждой фотке в отчетах пытался его слить с окружающей красотой, а теперь получается я пиар агент УАЗА. Вася теперь ,если у меня будет фотка, где я ловлю рыбу на удочку,название удочки буду заклеевать.:smile:

Собственно прочитав спичь ЛеСолда даже уже как то ругаться не хочется (дюже грамотно и вежливо все обоснованно), оно собственно то и раньше не особенно хотелось, но то что пост во флудильне эт правильно)

Андрей, ты разницы не видишь, в том что ты любил свой личный УАЗик или когда ты начинаешь в качестве пиар-менеджера группы Sollers продвигать не совсем честным (т.е. скрытым) способом продукцию своей компании, те повторюсь, можно написать прямым текстом господа это реклама!

А я вот вижу уже почти год рекламу бренда "Jedi" Фото на скале, фото в машине, фото на сталктитах, фото в бомжовском коридоре гостиницы, фото в заброшенном чём-нибудь, фото так, фото сяк и наискосяк:laughing:

Специалист по скрытой рекламе:smile: